БДМ:
Ну, говорят же: не буди лихо,
пока оно тихо. Но теперь-то уже
сомневаться не приходится, кризис
разразился. А ведь ещё год назад вы
говорили о постепенном сползании
в стагнацию в худшем случае, об
опасности рецессии.
Тревога, как вы помните по нашим бе-
седам, была и раньше, но говорить об
остром кризисе не было оснований, по-
тому что оставалась надежда на здра-
вые решения, касающиеся кредитного
рынка. Но кто мог предположить, что
хронические проблемы экономической
и денежно-кредитной политики одно-
временно усугубятся целымбукетом со-
бытий: падение цен на нефть, санкции,
девальвация? Причём не меньше поло-
вины этих факторов — увы, во-первых,
«ручной сборки», а во-вторых, носят су-
губо внутренний характер. Возьмите те
же цены на нефть. Разве не предупреж-
дали эксперты о том, что зависимость
страны от нефтяного экспорта пагубна?
Разве не призывали использовать сред-
ства, аккумулированные в «тучные»
годы, для перестройки экономики, глу-
боких структурных реформ?Ивроде бы
призывы эти были услышаны, и власть
декларировала реформы, но…Сделано,
к сожалению, немного, и пока Россия
остаётся заложницей моноэкспорта.
БДМ:
Меня больше всего сегодня
тревожит определённая растерян-
ность — она ощущается и во власти,
и на местах. Обычно «за оптимиз-
мом» я обращаюсь к тем, кому,
хочешь не хочешь, а надо делать
дело. Но сейчас и знакомые банкиры
не столько отвечают на мои вопро-
сы, сколько задают свои. Потому-то
я и спросила вас о том, приходится
ли ассоциации сейчас работать бо-
лее активно.
Наверное, да, работа стала более напря-
жённой. В такие сложные времена люди
стараются держаться ближе друг к другу,
делиться мнениями и сомнениями, фор-
мировать консолидированнуюпозицию.
Ив этомсмысле ассоциация—непросто
подходящая, ноинеобходимаяплощадка
для профессионального общения. Ведь
мы же не придумываем предложения,
например, регулятору, в тиши кабине-
тов — нет, все они рождаются из кон-
кретной банковской практики, из реаль-
ных проблем и опыта их решения.
Но, скажу откровенно, хотелось бы,
чтобы власти больше прислушивались
к такому консолидированному и, повто-
ряю, проверенномуреальнойпрактикой
мнению. Хотя, безусловно, за прошед-
шие годы выстроились замечательные
деловые отношения и с регуляторами,
и с депутатским корпусом, и с финансо-
выми и прочими ведомствами. Сложи-
лась культура диалога: нас не только слу-
шают, но и слышат. Но парадокс в том,
чтона этомнередко всё и заканчивается.
Вот сейчас часто ругают 1990-е годы, но
тогда диалог был хотя и более сложным,
нервным, порой напряжённым— одна-
ко эффективным. Может быть, потому,
что всё только начиналось, «правила
игры» только вырабатывались, поэтому
корпоративный опыт был востребо-
ван. И часто предложения с рынка шли
в дело едва ли не «с колёс».
БДМ:
Так, может быть, все проблемы
уже решили?
Так не бывает: с развитием на место
решённых проблем приходят новые, да
и их решение требует гораздо большей
тщательности. Более того, сегодня, как
никогда раньше, важно мнение ква-
лифицированных экспертов. Потому
что нужна более глубокая проработка,
умение сопрягать интересы и перспек-
тивы различных отраслей, предвидеть
не только ближние, но и отдалённые
последствия предпринимаемых ша-
гов. Не мешало бы, кстати, подобным
подходам поучиться у китайцев — они
умеют привлекать «мозги» и вписы-
вать их в решение общей задачи.
БДМ:
А у нас снова они оказываются
не очень востребованными, да. И как
же быть в такой ситуации?
Покарецепт один: работатьдальше—по
принципу «делай что должен». И искать
новые пути, более эффективные подхо-
ды. Это как с лекарством: если оно эф-
фективное, но слишком уж «медленное»
или приводит к привыканию, фарма-
цевты ищут новые средства. Думаю, это
сравнение уместно, ибо мы говорим об
экономике, которую надо лечить, и как
можно быстрее. Причём лечить не ша-
манскими методами, а с помощью нау-
ки, технологий, организации и того, что
раньше называлось передовым опытом,
а сегодня — лучшими практиками. Всё
это в России есть: надо лишь прислу-
шаться, присмотреться и — использо-
вать. Но, увы, часто даже самые продук-
тивные идеи словно падают в пустоту…
Иприходится действовать по старой по-
словице: «капля камень точит».
БДМ:
Так ведь действительно точит,
Гарегин Ашотович! Всё-таки есть
реакция на мнение бизнес-сообще-
ства, пусть не такая эффективная,
какой хотелось бы, не в тех объёмах
и с запаздыванием, но она есть…
Конечно, определённые результатыесть.
Но нельзя забывать и о том, что как бы
ни были важны экономические, финан-
совые, правовые проблемы, естьфактор,
без внимания к которому неможет быть
настоящего движения вперёд: социо-
психологический. Иначе говоря — на-
строение общества. А оно сейчас очень
неровное: любая либеральная идея вос-
принимается чуть ли не как абсолютное
зло, главными виновниками кризиса
«назначили» банки и т.д. Однако такой
«поиск врага» никак не консолидирует
общество, не заставляет задуматься над
истинными причинами кризиса, а зна-
чит, не может дать и ответа на вопрос,
как из него выйти. Как ни странно, но
в массе своей люди не хотят хоть долю
ответственности разделить с государ-
ством, считая, что всё за них должны
решить где-то там, «наверху». Даже ког-
да речь идёт о собственных рисках, как
получилось с валютными ипотечными
заёмщиками, — разве кто-то заставлял
их брать кредит именно в валюте? А раз
приняли такое решение, значит, при-
няли на себя и риски. Но опять разво-
рачивается дискуссия о том, чтоплатить
по этим счетам должны банки, — вне
всякой логики, вне любых финансовых
и прочих законов. И апеллируют при
этом снова к власти, к государству.
А в итоге такое социопсихологи-
ческое состояние общества наносит
АПРЕЛЬ 2015
БАНКИ И ДЕЛОВОЙ МИР
37
БИЗНЕС ИЗ ПЕРВЫХ РУК:
ПОЗИЦИЯ