Упрощенная HTML-версия
34
Банки и деловой мир
ноябрь 2010
Без границ:
КАКИМ СТАНЕТ МИР ПОСЛЕ КРИЗИСА?
жаждет —и не получает. Потому что сильнее этой жажды—
национальный эгоизм.
БДМ:
На постсоветском пространстве мы увидели их осо-
бенно ярко…
Да, здесь они очень сильны, но не только здесь. Хотелось бы
уйти от банальностей, но, увы, пока гром не грянет, не пере-
крестится не только Иван, но и Джон, Ян или Иоганн. Всем
свойственна эта близорукая позиция: дескать, пока мне хо-
рошо — и ладно. Вот отсюда у нас эта тревога, отсюда — ос-
трое осознание того, что может произойти что-то непопра-
вимое. Ведь все угрозы человечеству, по-моему, идут вместе,
в пучке: и ресурсов не хватает, и глобальное потепление, и
международный терроризм, и все остальное. Это если и не
предвестники — то предупреждения, и не прислушиваться
к ним нельзя. Хотя и паниковать не стоит.
БДМ:
Вот только откуда черпать оптимизм?
Скажу так: мне очень нравится Барак Обама и я очень верю
в «двадцатку». Может быть, я выдаю желаемое за действи-
тельное, но думаю, что Америка уже понимает, что не может
быть единственным лидером и диктовать, что хорошо, а что
плохо, разнимать драки. Похоже, не получается. Здесь долж-
на быть только гармония — а ее нет. Так что я рассчитываю
на американский прагматизм — он должен подсказать им
верный выход из ситуации.
БДМ:
Давайте и мы обратимся к практическим материям.
Например, что будет с экономикой дальше? Так и будем
надувать очередные финансовые пузыри и кочевать из
одного кризиса в другой?
Понимаете, вопрос ведь непростой: как регулировать фи-
нансовую сферу, как отличать контрпродуктивные опера-
ции от продуктивных, выявлять зловредные спекуляции.
Это очень трудно сделать, но сейчас пытаются ввести вся-
кие правила. Вот американский конгресс специальный до-
кумент принял — на 2500 страниц. Даже интересно, что
они там придумали, я еще не смотрел… Есть, наконец, Ба-
зель-3…
БДМ:
Которого все банкиры боятся — говорят, очень жес-
ткие требования.
Да в том-то все и дело. Трудно найти золотую середину: не
регулировать нельзя, а когда начинаешь регулировать, мож-
но так передавить, что тоже будет плохо. Вот и идет посто-
янный поиск этой самой золотой середины.
БДМ:
Как вы считаете, сохранится ли примат финансового
сектора?
Думаю, нет. Сейчас есть «установка» на возврат к индустри-
альному капитализму.
БДМ:
Назад в будущее? А объективные предпосылки для
такого возврата есть? Вроде бы все уже согласились, что
мир (во всяком случае «золотой миллиард») живет в пост
индустриальную эпоху.
Вообще говоря, разговоры о постиндустриальном обществе
мне никогда не нравились. Реальный сектор — он такой и
есть. Посмотрите на европейских реалистов — немцев или
на азиатских — китайцев. Они любят делать станки, маши-
ны. Делают — и продают всему миру.
БДМ:
Ну, в Европе, по-моему, уже мало что делают. Гово-
рят, в Англии уже перестали преподавать физику — за
ненадобностью. И производство все больше перемещает-
ся в азиатские страны, пока население развитых держав
упоенно играет на бирже. И вы считаете, что при таком
раскладе возможен отказ от философии легких денег и
возврат к работе?
Не то чтобы возможен — неизбежен. Для меня это со-
вершенно очевидно. Другое дело, что не стоит рассчи-
тывать на спонтанные перемены, ими надо коррективно
управлять. Пока транснациональные корпорации ищут
на карте места, где труд дешев — такие места еще есть,
но скоро закончатся. И в любом случае придется обеспе-
чивать людям нормальный заработок и достойные усло-
вия жизни. Смотрите, китайцы уже начинают бастовать,
требуя повышения зарплаты. А когда уходит страх голо-
да, человек начинает задумываться о свободе, о возмож-
ности выбора, о достоинстве. И начинаются уже совсем
другие проблемы.
БДМ:
Руслан Семенович, а как вы оцениваете перспекти-
вы России в этом меняющемся глобальном мире? На-
сколько сильны наши позиции и насколько продуктив-
ны усилия?
Вообще-то у России есть как минимум два потенциала ми-
рового класса: первый — природный, второй — интеллек-
туальный. Но если природный используется на 100% (там
есть и инновации, и все такое прочее), то интеллектуаль-
ный с успехом используют другие. И если этого не изме-
нить, тогда у нас плохие перспективы. Нет, мы, конечно,
будем нормальной страной, ну, сможем жить спокойно…
с примитивной структурой экономики России. Но этого
мало, у нас есть свои амбиции, свой исторический опыт и
свои шансы. А значит, надо возрождать собственное маши-
ностроение, строить самолеты и суда. Это логичный путь
развития для такой страны, как наша. Однако два десяти-
летия философия нашей экономической политики была,
по-моему, контрпродуктивной, отдав слишком много на
откуп рынку. Рынок — дело хорошее. Но механизм саморе-
гулирования, если им не управлять, в принципе блокирует
все, что требует длинных денег, не любит он долгосрочных
проектов. А без этого далеко не продвинешься — ни дорог
не проложишь, ни заводов не построишь, ни инноваций не
внедришь. Короче говоря, от хорошей риторики пора бы
продвигаться к конкретным делам — и тогда у нас все еще
может получиться.