Упрощенная HTML-версия
время и никак не соберётся с силами,
чтобы к нему подступиться. Может,
впрочем, оно и к лучшему — фаль-
старт здесь чреват катастрофой.
Но сегодня, как мне кажется, условия
уже созрели.
Во-первых, Сочи. За последние
годы это самый крупный инфраструк-
турный проект в мире и, добавлю,
очень сложный. При этом он не про-
сто был успешно реализован, принци-
пиально важно, что построили мы его
быстро и на самом высоком техноло-
гическом уровне. Значит — можем!
Второе существенное обстоятель-
ство — возникновение Таможенно-
го союза. Он не только готов расти
вширь, но и движется в сторону
Единого экономического простран-
ства. А это сразу же выводит модер-
низационный проект на качественно
иной уровень. Тем более что все чле-
ны Таможенного союза — и реальные
и потенциальные — уже принимали
участие в аналогичном проекте в со-
ставе Советского Союза. И все от это-
го только выиграли.
Наконец, третий и главный мо-
мент — сама Россия. Мне кажется, мы
уже прошли точку невозврата, ког-
да страна могла согласиться на роль
обычного национального государства.
А стать центром силы и влияния, не
совершив модернизационный рывок,
увы, невозможно. И эта необходи-
мость, на мой взгляд, — решающее
условие, которого так недоставало
в последние годы.
БДМ:
Спасибо, Светлана Павловна,
за очень интересный анализ и ос-
мысление. Не могу, однако, удер-
жаться и не задать ведущему в стра-
не специалисту по постсоветскому
пространству вопрос об Украине.
Мне кажется, что «майдан» незримо
присутствовал во время всей нашей
беседы. Как вы оцениваете украин-
ские события?
Если одним словом — случилась
трагедия. И изживать её послед-
ствия придётся не год и не два. Но,
да простят меня украинцы, всем, кто
вышел из СССР, они преподнесли
ещё и бесценный урок. «Майдан»
убедительно показал, как быстро всё
может закончиться. И снял маски.
Все увидели, что Янукович — голый
король, наша политика на Украине
предстала во всей своей неприкры-
той беспомощности, и Запад снял
забрало, раскрыв свои ставки на на-
ционалистические элементы, кото-
рые даже слепой не назовёт мирны-
ми. А в залоге — бедное население,
которое брошено и будет брошено,
какая бы власть ни пришла, потому
что первым делом она станет фор-
мировать социально-политические
группы своей поддержки. А как пи-
сал в своё время Владимир Мау, «нет
других механизмов создания таких
групп, кроме манипуляции собствен-
ностью и коррупции». Так что Укра-
ине, к сожалению, опять придётся
проходить через трудные времена.
БДМ:
А как же помощь Европы?
На Украине и по сей день очень мно-
гие на неё искренне надеются.
А кто считал, сколько нужно денег?
Им ведь не просто надо проводить ре-
формы, как в Греции — нужно полно-
стью перестроить экономику. Сегодня
она работает под российские стандар-
ты, у нас серьёзные кооперационные
связи. Так можно жить ещё не год и не
два, поэтапно проводя глубокую мо-
дернизацию. А чтобы вступить в ЕС,
надо под корень уничтожить про-
мышленность — потому что европей-
ские стандарты не пропускают, а глав-
ное, потому что в Европейском союзе
она никому не нужна.
Не знаю, читал ли кто-нибудь на
Украине договорённости по соглаше-
нию об ассоциации? Там же просто
смешные вещи: таможенная пошлина
на украинское сало — 10% с гаком,
а на такое же сало из Европы на Укра-
ину — 5%. Металлолом — пожалуй-
ста, сколько угодно и беспошлинно,
а на готовый прокат заградительные
барьеры: сами не знают, куда девать
металл из Болгарии и Румынии. И так
по всем вопросам. Зерна Украина
сейчас поставляет до 3 миллионов
тонн, а теперь устанавливается квота
900 тысяч тонн. По сахару, овощам,
фруктам и другим традиционным
украинским товарам квоты установ-
лены значительно ниже сегодняшнего
уровня. С чем они собираются идти
в Европейский союз?
БДМ:
А вы не допускаете, что сейчас,
когда дело приняло трагический
оборот, а с другой стороны, вопрос
уже пошёл на принцип, Евросоюз
пересмотрит свои условия?
Но тогда придётся взять на себя всю
полноту ответственности за Украину.
А это, повторюсь, не Греция, это стра-
на, сопоставимая с Германией. Таких
ресурсов в Европе просто нет. И вто-
рой момент, который, полагаю, не все
до конца понимают. Евросоюз — это
очень жёсткий формат. Не потому,
что они злые или много о себе мнят.
Это основа всей системы управле-
ния, и стоит её хоть чуть-чуть под-
винуть — союз тотчас рассыплется.
Так вот, если раньше из структурных
фондов давали деньги на выравни-
вание уровня экономического раз-
вития, то с этого года действует стра-
тегия «2020». Она предусматривает
несколько направлений: «зелёная»
энергетика, борьба с выбросами, по-
вышение образовательного уровня
и борьба с бедностью. Образователь-
ный уровень в новых членах ЕС выше
среднего уровня, ну и безработица,
конечно, тоже выше. Поэтому на бед-
ность, разумеется, Европейский союз
какие-то деньги Украине подкинет.
Но основной источник, на который
могут рассчитывать украинцы, —
«зелёная» энергетика. Пожалуйста,
засевайте свои территории рапсом,
и через несколько лет полýчите вме-
сто чернозёма совершенно истощён-
ные земли.
Не сомневаюсь, что в Брюсселе
эту логику и эти перспективы пре-
красно понимают и идут на них осоз-
нанно. Только кому сейчас нужны
все эти объяснения. Время для них
упущено…
Беседовал
Виталий КОВАЛЕНКО
10
БАНКИ И ДЕЛОВОЙ МИР
МАРТ 2014
ПОЗИЦИЯ