Упрощенная HTML-версия
ские институционалисты Вайнгаст,
Норт и Уоллес считают, что речь идет
о неформальных практиках и ценност-
ных установках.* Мы с коллегами по
МГУ решили проверить это, анализи-
руя успешные случаи модернизации.
БДМ:
А каков был критерий успеш-
ности?
Высокий валовый продукт на душу
населения — причем не год, не пять
лет, а устойчиво. Давно признано, что
все страны отчетливо делятся на две
группы: с низкой и высокой траекто-
рией развития. В первом случае ВВП
на душу населения растет, но не очень
быстро, а во втором — годовой при-
рост может быть и не очень высоким,
но зато и периоды падения—короткие
и неглубокие, поэтому многолетняя
скорость оказывается высокой.
БДМ:
То есть то, что мы сейчас растем
быстрее европейской экономики, во-
все не должно успокаивать?
Растем-то мы быстро, но вспомните,
как падали в 2008-м…Так что вопрос не
в том, насколько быстро расти, а в том,
как не падать. И страны с развитыми
институтами, нормально работающими
законами и правилами, отличаются тем,
что падают реже, мягче и не так глубо-
ко. Это как раз видно по экономике.
Вернусь к нашему анализу. Мы вы-
делили пять стран, которые за полве-
ка «пересекли пространство», выш-
ли с низкой динамики на высокую и
удержались на ней: Япония, Южная
Корея, Тайвань, Сингапур и Гонконг.
Нас интересовало, что у них проис-
ходило с социокультурными характе-
ристиками? И выяснилось, что у всех
стран, которые проводят успешную
экономическую модернизацию, одни
и те же тенденции к изменению цен-
ностей и установок. Во-первых, растет
индивидуализм. Во-вторых, ценности
самореализации важнее, чем ценности
выживания. В-третьих, возникает пред-
ставление, что ориентироваться надо
на далекий результат, но все равно ре-
зультат важнее процесса, и процессом
жить нельзя. В-четвертых, снижается
дистанция власти, очень отчетливо —
то есть люди перестают считать, что не
могут воздействовать на власть. Это не
всегда связано с демократизацией (на-
пример, в Сингапуре ее так и не случи-
лось), но всегда происходит. Наконец,
в-пятых, ориентация на рациональное
поведение — более рациональное, чем
традиционные ценности.
БДМ:
Пытаюсь примерить все это на
нас, но не очень получается.
Нас, разумеется, именно этот момент
и интересовал. Так вот, два показате-
ля «ведут себя хорошо» для модерни-
зации. Индивидуализм в России рас-
тет—но, к сожалению, индивидуализм
конфликтный, без договорного начала.
И довольно приличное значение у цен-
ностей самореализации. Правда, не во
всех группах — есть такие, где пока го-
раздо важнее ценности выживания…
Что касается всех остальных показате-
лей, то они «ведут себя плохо». В этом
смысле мы точно даже не на входе в ак-
тивный модернизационный процесс.
БДМ:
Скажите, Александр Алексан-
дрович, а почему в эту группу у вас
не включен Китай с его «четырьмя
модернизациями»?
Да потому, что успехи КНР пока силь-
но преувеличены—на высокую траек-
торию они пока не вышли. Есть у меня
один из любимых графиков, который я
называю «четыре Китая» и в который,
помимо КНР, включены еще Тайвань,
Гонконг (ассоциированный с КНР) и
Сингапур, населенный в основном ки-
тайцами. И вот если взглянете на этот
график, то увидите, что три страны
«летают», а большой Китай пока еще
не отрывается от земли.
БДМ:
Но как же — все-таки вторая
экономика мира!
Точнее — очень большая экономика.
При населении в четверть земногошара
Китай должен быть суперпервой миро-
вой экономикой. Нет, рост там есть не-
сомненно — но от такой низкой базы,
что пока восхищаться особо нечем. Они
еще свою«большуюдеревню» не вычер-
пали, и им предстоят серьезные испы-
тания. Когда будут исчерпаны дешевые
трудовые ресурсы (а этот процесс уже
начался), тогда и решится судьба этой
страны: поползет она или полетит.
Меня, кстати, нередко спрашивают,
почему мы не ориентируемся на опыт
Китая в экономических реформах? От-
вет простой: КНР показывает хороший
образ не нашего будущего, а нашего
прошлого.
БДМ:
Тогда вернемся к приоритетам и
упущенному фактору. Если у нас ра-
ботают пока два показателя из пяти
*
Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайнгаст.
Насилие и социальные порядки. Концепту-
альные рамки для интерпретации письмен-
ной истории человечества. — М.: Издатель-
ство Института Гайдара, 2011.
апрель 2012
Банки и деловой мир
43
Бизнес из первых рук:
деньги для модернизации